Frage DMax , DPF und Regeneration

Hi Picco, viele Kurzstrecken?
Weil an sich unterbricht der Max, wenn er während der Regeneration abgestellt wird. Und wenn er bei Weiterfahrt wieder warm genug ist, beginnt die Regeneration wieder, bis zum Ende.
Habe die Leuchte in 230 000 km noch nie gesehen, fahren allerdings kaum Kurzstrecken
Grüße Gerhard

Ich hatte die gleichen Probleme mit den kurzen Intervallen. Hatte mehrere Tausend Euro für DPF Reinigung und neue Injektoren ausgegeben ohne, dass das Problem gelöst wurde. Im DPF war auch nicht übermäßig viel Ruß.

Abhilfe hat ein Kleiner Kabelbaum aus Australien geschaffen. Will keine Werbung machen aber Google Mal EGR Delete Kit - 4JK1 Common Rail (2.5L Compound Turbo Isuzu Engine). Kostet mit Zoll 120€. Danach waren die Intervalle sofort wieder bei über 300km. Und das jetzt seit mittlerweile 15.000km. Kann ich für den Isuzu DMAX voll empfehlen. Könnt ihr ja Mal ausprobieren, bevor ihr Tausende Euros in der Werkstatt lasst. Das Teil kann man auch selber installieren. Soweit wie ich es verstanden habe, überschreibt das Teil die Außentemperatur. Daher denkt das Steuergerät es sind immer Null grad. 

Hoi zämä

und vielen Dank schon mal für die Antworten!
Zu Euren Fragen:
-Der Isuzu ist das Basismodel, also keiner mit 'MID'
-Eine Bedienungsanleitung hab ich, die passt aber nicht zu meinem Auto...zumindest habe ich da drin nur Infos für Autos mit Bordcomputer gefunden.
-Meine üblichen Fahrten sehen so aus: 106km/7km/7km/7km/7km/7km/106km, dann steht das Auto wieder einige Tage oder Wochen. Dazu kommen einige Fahrten zwischendurch mit 15 oder mehr Kilometern, aber so gut wie immer zuerst und danach die 106km. Müsste doch eigentlich kein Problem darstellen. Auf der Autobahn fahr ich meist mindestens die erlaubte Höchstgeschwindigkeit (120km/h, Schweiz) und unter 90km/h benutze ich den sechsten Gang nicht, ich fahr so gut wie immer zwischen 1400 und 2500 Umdrehungen und geb schon mal Vollgas. Für täglichen Betrieb und Kurzstrecken hab ich meinen SLK.
-Auf Rudi's Fotos habe ich gelesen dass der Schwefelanteil im Diesel 10ppm nicht überschreiten sollte, darauf hab ich noch nie geachtet.
-Die Leuchte hat aber auch nur zweimal innert etwa 10 Minuten bei rund 80km/h im fünften Gang für Sekunden aufgeleuchtet und ist dann ausgegangen, am Auto habe ich keinerlei Unterschied gespührt oder gehört.

EGR Delete Kit - 4JK1 Common Rail 

Das hört sich vom Effekt aber genauso an wie die mechanische Modifikation mit einem Blech vor dem AGR.

Moin, bei dem Thema muss natürlich jeder selbst entscheiden was er macht. Ich wollte darauf hinaus, dass Ihr damit verhältnismäßig günstig und ohne viel Aufwand den Fehler eingrenzen könnt und nicht notwendige Reparaturen vermeidet. Wer damit nicht dauerhaft rumfahren will, kann das Kabel in weniger als 1min wieder entfernen. 

Picco schrieb:

Hoi zämä

Schwefelanteil im Diesel 10ppm nicht überschreiten sollte, darauf hab ich noch nie geachtet.
 

Da brauchst du auch nicht achten , in der gesamten EU ( auch bei euch in der CH )  ist der Schwefelanteil 0 - max 5 ppm .
Selbst außerhalb der EU wurde der Schwefelanteil immer mehr gesenkt ( nach Marokko und Tunesien kannst du problemlos fahren )

Dein Fahrprofil mit zum Teil über 100 km sollte passen und den DPF freibrennen wenn s so weit ist .( Regeneration dauert so ca, 8-10 km )

Hallo Tobias 

Auf Grund positiver Meldungen im DMax Forum hab ich mir aus UK so ein EGR Delete Kit besorgt .
Es sollte jeden klar sein das es illegal ist und die Betriebserlaubnis erlischt ..

Die ursprünglichen 300 km konnte ich damit nicht erreichen , eingependelt hat sich das bei 150 km  */-
Es hilft anscheinend nicht immer ( schön das es bei dir funktioniert )

Die sehr kurzen Intervalle hatte ich nach Ausbau des EGR Delete Kit und Tanken von normalen Diesel B7 .

Was mich stutzig macht das die Balken exakt bei 30 60,90,120 km kommen 
Diese Daten müssen im Steuergerät hinterlegt sein , da kommt vermutlich kein Signal vom Differenzdrucksensor .
Außer bei den extrem kurzen Intervallen da sind 30 km bis zum ersten Balken und dann alle 3 km Balken 2-5 und Regeneration .

Früher bis ca. 100 ts km war es unterschiedlich so alle 50-60 km je nach Fahrprofil aber alle 300 km Regeneration ( auf den km genau ) 

Bin gespannt wie es weiter geht 



 

Off-Topic
Es ist interessant, wie die Verbrenner weiter "entwickelt" wurden.
Die Probleme sind nun 30 Jahre alt, und begannen mit der Einführung von Oxikat beim Diesel.
Fast 30 Jahre alte Defender TDI sind schon mit diesem Problem behaftet. Die Abhilfe ist relativ einfach, und rein mechanisch. AGR tot legen, durch Stecker und Unterdruckschlauch abziehen. Kat aus dem Gehäuse entfernen. HU und AU nie ein Problem. Die Modifikation war mir unbekannt, als ich den Defender vor 15 Jhren gebraucht gekauft habe.
Mein Problem begann erst, als ich vor 5 Jahren den Auspuffkrümmer mit Kat wegen Verrostung erneuern musste. Nach kaum 2 Jahren war der Kat verstopft, Turboladung weg, Drehmoment im Keller, und die Karre rußte stark.
Auspuffkrümmer ohne Kat montiert, und der Motor läuft problemlos. HU und AU ohne Beanstandung. Ich fahre lieber die alte Karre so lange weiter, bis es eine echte elektrische Alternative gibt.
Fazit für mich: Nach meiner Überzeugung sind Verbrenner übermäßig kompliziert geworden. Mit Elektronik überfrachtet, 10-Gang Automatik, usw.. Da erreicht keiner mehr den Oldtimerstatus von 30 Jahren.
Die Zukunft ist elektrisch. Für mich ist es unverständlich, dass dies aufgeweicht wurde.
 

mingelopa schrieb:

Die Zukunft ist elektrisch. Für mich ist es unverständlich, dass dies aufgeweicht wurde.

 

Leider viel zu wenig aufgeweicht, weil wir sonst in 10 Jahren in Europa keine Automobilindustrie mehr haben werden und China sich tot lacht.
Elektroantrieb finde ich persönlich echt klasse, das Laden, Herstellen etc. von Batterien wird aber nicht ausreichend funktionieren. Spätestens wenn wir 25 % Elektromoblität im Bestand haben, werden uns die Chinesen von der Rohstoffversorgung abschneiden und in kürzester Zeit ausbluten. Die wissen ganz genau, was sie langfristig anstreben. 
Im Übrigen ist es meines Erachtens ein grünes Märchen, dass wir irgendwann in der Lage sein werden, ausreichend saubere elektrische Energie zu produzieren und flächendeckend zur Verfügung zu stellen, um den gesamten Fahrzeugbestand batteriebetrieben zu realisieren.
Norwegen - als Musterländle der automobilen Energiewende  - ist bei etwa 30 % Fahrzeugbestand  so ziemlich am Ende mit ihrer elektrischen Infrastruktur. Und das bei den traumhaftesten Voraussetzungen (Energie im Überfluss, Konzentration auf wenige bevölkerungsreiche Zentren, "finanziellees Schlaraffenland" etc. ) , die sich nicht ansatzweise auf den Rest Europas übertragen lassen. 
Nein, so schön das wäre, nur noch elektrisch zu fahren - sowohl von der Antriebsart, als auch von den lokalen Emissionen -, in meinen Augen ist der aktuelle Ansatz höchstens eine Übergangslösung und ein politsiches Verbrennerverbot ist wirtschaftlicher Selbstmord.  

Die ganzen "Adblue" Diesel machen irgendwann Probleme wegen der Abgastechnik. Das System funktioniert nur langfristig, wenn der Motor mit Betriebstemperatur und Last betrieben wird. Alles andere ist Augenwischerei, habe ich tagtäglich hier als Thema. Als Laie hat man halt nicht das Interesse oder die Möglichkeit in die Tiefe dieser Problematik zu tauchen. Ich muss immer lächeln, wenn ich morgens auf den Campingplätzen die Schlange vor den Entsorgungsstationen sehe, oder wenn der Motor nur kurz gestartet wird, um von den Keilen zu fahren. Hier beginnt das Problem bereits, die Leute wissen ja nicht was "vorne drin" passiert.
Bei den aktuellen Minustemperaturen werden die erforderlichen Öltemperaturen kaum erreicht, auch ein Thema...
Mein 2012 Vito ist mein "modernster" Diesel ( ohne Adblue ). Der sieht nur Drehzahlen über 2000, dann gibts auch keine Probleme mit dem Kat.
Dass dieses ganze Thema nur ein Politikum ist, wissen wir denke ich alle.
Was ich auch oft habe, sind Kühlmitteleintragungen in die Ansaugbrücke durch defekte Abgaskühler. Langfristig sind das sichere Motorschäden, aber das ist wieder ein anderes Thema.

Hartwig schrieb:

... oder wenn der Motor nur kurz gestartet wird, um von den Keilen zu fahren. 

Tja das muss ich leider auch machen, sonst bekommt man die automatik nicht aus dem "P" und die elektronische Handbremse nicht gelöst! Schöne neue Welt! Früher hab ich die Kupplung getreten und die Handbremse mal kurz gelöst und das Auto rollen lassen. Geht nicht mehr 

Reicht bei dir da nicht Zündung an und Bremspedal treten?
Dann sollte sich die Feststellbremse lösen lassen und das Getriebe in N schalten lassen?

Nee, ohne Motor an kannst du nicht schalten.

D.h. beispielsweise bei schwacher Batterie kannste das Fuhrwerk noch nicht einmal rollen außer mit der Notentriegelung ?

Das geht sogar bei VW mit Zündung und Bremse.

Ja, die Dieseltechnologie ist praktisch am Ende.
Mittlerweile wedelt der Schwanz (Abgasnachbehandlung) mit dem Hund (Dieselmotor).
Bereits die EURO 5 (nur AGR, ohne Ad-Blue) Motoren hatten diverse Probleme, durch die hohen AGR-Raten, mit den bekannten Folgen.
Deshalb wurde dann Ad-Blue eingesetzt, die AGR-Raten sanken, aber das gesamte System wurde noch empfindlicher.
Der Grund: Die Abgasnachbehandlung wurde der jeweils aktuellen Dieseltechnologie praktisch als Rucksack aufgeschnallt. Und so gut wie möglich auf den Motor abgestimmt.
Manchmal weniger gut, wie der VW-Dieselskandal zeigte.
Aber auch die anderen Hersteller hatten keine bessere Idee.

Nur Mercedes hat (damals) einen komplett neuen Dieselmotor mit gleich richtig integrierter Abgasnachbehandlung konstruiert.
Den OM654.
Aber auch der OM654 benötigt letztendlich sauber abgeschlossene Regenerationsphasen. Einige Abbrüche steckt er weg, das Fahren von Keilen ist eh kein Problem. Aber dann sollte, gerade in den Wintermonaten und bei Kurzstreckenbetrieb, eine vollständige Regeneration ermöglicht werden.
Beim Vito / V-Klasse (OM654) gibt es einen einfachen Trick, um den Regenerationsverlauf erkennen zu können.
Die Diode.
Nicht serienmäßig verbaut, aber leicht nachrüstbar.
Während der Regeneration leuchtet die Diode, wenn Diode wieder OFF, dann ist die Regeneration fertig.
Wenn man mehrmals bei Diode ON den Motor abstellt, dann unterbricht man jeweils die Regeneration.
In diesem Fall, nach mehreren Abbrüchen, sollte man eine längere Einkaufsfahrt o.ä. einplanen = 20-30 km Landstraße.
Wenn man weiß, wie es funktioniert, dann kann man durchaus damit leben.   
Aber unbeschwert wie der alte Lanz Bulldog, das ist der aktuelle Dieselmotor wahrlich nicht mehr.

Atlantik schrieb:

Beim Vito / V-Klasse (OM654) gibt es einen einfachen Trick, um den Regenerationsverlauf erkennen zu können.
Die Diode.
Nicht serienmäßig verbaut, aber leicht nachrüstbar.

Das ist das Problem bei den meisten Fahrzeugen. Mein Daily zeigt auch nicht an, ob er eine Regeneration macht. Also kann man garnicht verhindern, das der Prozess oft mal ungewollt unterbrochen wird. Wir fahren zwar viel Langstrecke, aber man fährt ja auch mal eine Aussichtststraße wo alle paar km ein Fotospot ist und dann sind das nur kurze Fahrstrecken.
Hast du Infos wo die LED beim Vito angeschlossen wird? Vielleicht finde ich ein vergleichbares Signal beim Daily.

Ich hatte mich beim ISUZU D-Max auch immer gefragt, wann der eigentlich regenriert, da das a) nicht angezeigt wird, b) nicht bemerkbar ist. 
Meine Lösung war dann mittels OBD-Dongle und Carscanner Pro App auf meinem Android Radio stets eine ganze Seite mit aktuellen Motor-, Getriebe-, Abgas-Daten anzuzeigen.
Dabei wirdu.a. angezeigt:
- aktuelle Verschmutzung (Ruß) des DPF in Prozent,
- aktueller Status der Regeneration (aus, passiv, aktiv)
- die Abgastemperaturen an drei Sensoren im Abgasstrang
- durchschnittliche Fahrstrecke zwischen den Regenerationen. 
Dadurch bekomme ich jetzt immer mit, wann es so weit ist und achte darauf, dass die Regeneration stets abgeschlossen wird. 
Nach gut 100 T km Laufleistung regeneriert mein D-Max etwa alle 300 km und zeigt zum Beginn  eines neuen Zyklus 4% Verschmutzung des DPF an. Ich schließe daraus, dass er noch zu 96 % in Ordnung ist. Muss aber nicht stimmen - nur meine eigene Interprtation. 

Standard OBD-Dongle funktioniert leider beim Daily nicht. Hab mal einen bestellt, probiert und wieder zurück geschickt. Der kann keine Verbindung aufbauen (Beim Navara hats geklappt). Der Daily hat ein wohl Secure Gateway und muss erst nach Hause telefonieren, bevor er irgendwas Preis gibt. Schöne neue Welt, grrr!

Ich habe mich bewusst für die simple Diode mit ON-OFF- Information entschieden, da einfach realisierbar und - für mich - ausreichend.
Wenn der Vito regeneriert, dann wird künstlich zusätzliche Last für den Motor erzeugt, es werden elektrische Verbraucher eingeschaltet.
Zum Beispiel die Heckscheibenheizung oder die Außenspiegelheizung oder .... . Und zwar im Sommer wie im Winter.
Wenn man den entsprechenden Impuls am Heckscheibenheizungsrelais abgreift, dann kann man den Start und das Ende der Regeneration buchstäblich optisch sichtbar darstellen.
Natürlich leuchtet auch die Diode, wenn man die Heizung selbst einschaltet, aber das sollte man dann schon noch erkennen und richtig zuordnen können.

 

Sowas gibts vermutlich nicht beim Daily. In der Beschreibung der Regenerationsprozedur aus dem Servicemanual steht nur was von extra Einspritzung zur Abgastemperaturerhöhung und dass das AGR geschlossen wird usw. Leider keine zus. elektrischen Verbraucher. Und Heckscheibe habe ich keine   trotzdem Danke für deine Antwort.