Frage WAECO Kompressor Kühlbox Eigenbau

Hallo Bernhard, hallt Rudi,

so, jetzt bin ich wieder von der Kabinenbaustelle zurück (hab da ja auch noch anderes zu machen :grin: )

Hab die Kühlbox nochmals getestet. Läuft anscheinend einwandfrei. Verdampfer hat -1°, vorne in der Box werden es aber nicht weniger als 12° (auch nicht nach 2 h Laufzeit)
wenn ich den Thermostat auf das erste Drittel stelle (ca), dann schaltet es das Aggregat aus und später wieder an;
scheint also zu funktionieren. Temperatur in der Box nix besser.

Was mir noch aufgefallen ist:
die Kühlleitung vom Aggregat bis zum Eingang in die Box ist ganz bzw teilweise vereist (s-3mm dick9. Ist das normal?

Kompressor selbst wird relativ warm (gerade noch mit der Hand anzugreifen), Bekommt aber gut Luft und vor allem haben wir ja- wie erwähnt- aus diesem Raum extra einen Abluftkanal mit Zusatzventilator nach draussen gebaut.

Hier die Ansicht der Box innen mit Verdampfer:



und so sieht es unter der Box aus (ist leider unscharf und ziemlich dunkel geworden, hab aber derzeit nix besseres bei der Hand)
Das ist der Raum, wo dann die PortaPotti hinkommen soll.

Irgendwer noch Ideen?

ich bin ratlos :kotz:

Martin

Hallo Martin,

könnte mir gut vorstellen, dass an Deiner Vermutung was dran ist:

Kompressor sitzt hinter und unterhalb der Kühlbox, ist das ev schlecht?

Wenn man etwas "gerade noch mit der Hand anfassen kann" ist es schon sehr heiß.
Wie viel Abstand ist denn zw. Kompressor und Box-Unterteil?

Evtl. kämpft der Kühl-Kompressor verzweifelt gegen sich selbst und verliert?
Und der Lüfter reicht einfach auf Grund der geringen Abstandes nicht aus. :hmm:

Hallo Martin

Erstmal ein Lob ,tolle Arbeit,schaut gut aus die Box. :top:
Meine ist nicht ganz so toll ,funzt aber .

zum Problem :

das Thermometer funktioniert aber schon ????? :oops:

wie ist die Einschaltdauer bzw. Ruhephase des Kompressors.
in der Regel 1 Stunde Lauf ,dann sollte um die 5 Grad drin sein.
dann sollte er alle 15 Min für 5 Min. laufen. (alles ca. Werte je nach Temperatur und eingelagerter Ware)

gerade noch anfassbar ist definitiv zu heiß. :Teufel:
der Ventilator im Drahtkondensator (ist hoffentlich einer drin) läuft.??

und wenn ich richtig verstanden habe hast du einen zus. Vent. in den Abluftkanal eingebaut.
sind die richtig gepolt ,nicht das einer raus-der andere rein bläst.

Sorry für die blöden Fragen, ist aber alles schon vorgekommen.

das die Zuleitung vereist, ist eigentlich o.k. ist aber bei mir mit so einem Heizungs-Isoschlauch umwickelt.

nochmal zum Thermostat , wo hast du den Drahtfühler montiert ??
der sollte die letzten 10 -15 cm direkt am Verdampfer montiert sein.

EDIT:

<<<< der Verdampfer hat minus 1 Grad aber weniger als 12 Grad werdens nicht <<<
der Deckel dichtet schon anständig ab ???

Erstmal danke für´s Mitdenken !

BiMobil schrieb:
Erstmal ein Lob ,tolle Arbeit,schaut gut aus die Box. :top:

Danke, meine gute Freundin ist Miteigentumerin eines Kunststoffverarbeitungsbetriebes, die machen lauter so Zeug.
Dort arbeite ich übrigens auch an den Kabinen, hab dort auch schon meine ausgebaut
Der Kuststoffteil stammt also nicht aus meiner Hand, Rest schon.

BiMobil schrieb: das Thermometer funktioniert aber schon ????? :oops:

Meinst Du das Thermostat oder echt den Thermometer ? also wir haben einen eingebaut (den Fühler) und jetzt zu Testzwecken noch einen normalen Kühlschrankthermometer reingelegt.

BiMobil schrieb: wie ist die Einschaltdauer bzw. Ruhephase des Kompressors.
in der Regel 1 Stunde Lauf ,dann sollte um die 5 Grad drin sein.
dann sollte er alle 15 Min für 5 Min. laufen.

Wie gesagt, wenn ich das Thermostat auf mehr als ca halbn aufdrehe, schaltet der Kompressor auch 2 h nicht ab !

BiMobil schrieb: gerade noch anfassbar ist definitiv zu heiß. :Teufel:
der Ventilator im Drahtkondensator (ist hoffentlich einer drin) läuft.??

der serienmäßgie Ventilator läuft, ja
naja, verbrennen tu ich mich nicht, schätze so ca 35 -40°- wie heiße Badewanne

BiMobil schrieb: und wenn ich richtig verstanden habe hast du einen zus. Vent. in den Abluftkanal eingebaut.
sind die richtig gepolt ,nicht das einer raus-der andere rein bläst.

der Abluftkanal entlüftet den Raum, in dem der Kompressor steht nach oben und über den zusätzlichen PC-Ventilator nach draußen, auch der bläst nach draußen.

BiMobil schrieb: Sorry für die blöden Fragen, ist aber alles schon vorgekommen.

keine Frage ist zu doof, wir suchen ja nach Fehlern :grin:

BiMobil schrieb: das die Zuleitung vereist, ist eigentlich o.k. ist aber bei mir mit so einem Heizungs-Isoschlauch umwickelt.

könnt ich vielleicht auch noch versuchen, auch wenn ich kaum mehr dazukomme

BiMobil schrieb: nochmal zum Thermostat , wo hast du den Drahtfühler montiert ??
der sollte die letzten 10 -15 cm direkt am Verdampfer montiert sein.

Das Thermostat habe ich außerhalb (knapp neben der Box) montiert, der Fühler geht seitlich in die Box hinter den Verdampfer und ist dort an der vorgesehenen Stelle angeklemmt. berührt aber den Verdampfer nur auf ca 2-3cm (so steht´s auch in der Anleitung)

BiMobil schrieb: der Deckel dichtet schon anständig ab ???

noch nicht 100%ig, da die Verschlüsse noch fehlen, aber das kann doch kaum so viel ausmachen. Außerdem hat Susi das auch schon mit Gewichten drauf probiert.

Also weitersuchen .....

ich meinte schon das Thermometer

35-40 Grad am Kompressor ist aber nach 2 Stunden Lauf o.k.
nach 2 Stunden Dauerlauf sollte ein vorhandener Kältespeicher geladen sein
und innen Null Grad sein.

ich hab bei mir noch einen 60 er Lüfter am Verdampfer eingebaut der die Luft
in der Box verwirbelt.....das kann aber bei dir nicht der Grund sein .

ein schlecht dichtender Deckel kann schon einiges anrichten.

sonst fällt mir auch nichts mehr ein.

definitiv läuft der Kompressor zu lang und kühlt zu wenig,
ich wiederhole mich ,zu wenig Kühlmittel

Hi Martin,
hast du die Temperatur mal unterhalb des Verdampfers gemessen? Da ist in der Box ja noch eine Vertiefung.
Kalte Luft ist schwerer und fällt nach unten. Vielleicht wirkt der Absatz unter dem Verdampfer wie eine Kältewanne und es gibt wegen der Länge der Box nur wenig Luftaustausch nach vorne. Auf dem Foto sieht es so aus, als würde die Unterkante des VD 02 bis in die Wanne hineinragen. Hast du mal in diesem 'Loch' die Temperatur gemessen? Wenn der Verdampfer bei -1 Grad C ist, sollte es da auch nicht viel wärmer sein.
Stell doch einfach mal einen Ventilator in die Box und schau, was dann passiert.
Wenn Kompressor und Kühlmittel nicht das Problem sind, könnte der Verdampfer bei einer ungünstig dimensionierten Kiste zu wenig Leistung bringen?
Allerdings frage ich mich, ob -1Grad C direkt am Verdampfer zu wenig ist. Müsste der nicht direkt an der Oberfläche und im Dauerlauf deutlich kälter werden? Das würde wieder die Theorie mit dem Kühlmittel stützen. Schwierig, so eine Ferndiagnose.

Noch eine Idee, um das Problem einzukreisen:
Staple mal eine Schicht Kühlakkus mit - 18 Grad frisch aus der TK an der Wand vor dem Verdampfer und schau dir nach 1/2 und 1 Stunde den Temperaturverlauf in der Box an. Und dann das Gleiche, nur mit Kühlakkus an der Frontseite.
Gut für den Test wäre, wenn du mehrere Thermometer in der Box verteilst. Noch besser wären welche mit Fernanzeige, dann muss der Deckel nicht immer geöffnet werden. Statt den Deckel hochzuheben, würde ich für Tests ein ausreichend großes Styroporstück oben drauf legen und für Messungen und Änderungen des Versuchsaufbaus vorsichtig zur Seite wegschieben. Dann sind weniger Verwirbelungen in der Box und der Luftaustausch ist geringer.

Viele Grüße, Bernhard

@ Bernhard

hab ich mir auch schon gedacht.
aber irgendwann muß das Loch mit kalter Luft voll sein.
und nach 2 Stunden Dauerlauf muß das innen frostig sein.

-1 Grad am Verdampfer, kommt mir auch etwas wenig vor.
ich habs noch nicht gemessen, aber gefühlsmäßig sollten es schon -7 bis -8 Grad sein.

Stell einfach mal einen Kasten Bier rein, vielleicht fehlt nur das Anfangskühlgut :grin: :lol:

Strömungen in Gasen sind eine verdammt komplizierte Sache. Meteorologen sprechen von austauscharmen Wetterlagen :roll:
Aber gibt es sowas auch in einer Kühlbox?

Gruss, Bernhard

-1° scheint mir aber auch was wenig.
In den meisten Kühlschränken ist der Verdampfer ja als kleines Gefrierfach ausgelegt. -18°macht das sicher nicht, aber die -7...-10° denke ich schon. Habs allerdings noch nie nachgemessen.
Mir scheint doch ein Problem im Kältekreislauf zu sein. Da muss wohl doch mal ein Fachman bei gucken.

danke vorerst einmal

werde das mit den Kühlakkus mal probieren

gute Nacht
Martin

Hallo Martin

eine schöne Kühlbox hast du da gebaut, alle Achtung.

Mir ist bei der Reparatur eines Kompressorkühlschrankes (von einem Reisecar) einmal etwas
ähnliches passiert. Ich hatte zuviel Kältemittel aufgefüllt, nicht viel, aber bei einem so
kleinen System kann sich das schon auch so auswirken, dass die Kühlleistung wieder abnimmt.

Stell dir das so vor: Der Kompressor baut Druck auf (hohe Temperatur). Über die Druckleitung
(sollte isoliert sein, dass das Medium keine Temperatur verliert) wird das Gas vor dem
Verdampfer im Expansoinsventil entspannt. Bei so kleinen Kühlboxen ist das auch einmal nur
Verengung (Drossel) vor der Verdampferschlange. Dort soll sich das Medium entspannen und sorgt
dadurch für die Temperaturabsenkung (=Druckabsenkung). Was ist jetzt wenn sich in der Leitung
zum Kompressor ein Rückstau bildet und sich das Gas "am falschen Ort" entspannt? Die Rücklauf-
leitung sollte niederen Druck haben (=niedere Temperatur) und muss nicht zwingend Isoliert sein,
höchstens das sich kein Kondenswasser bildet.

So getrennte Systeme habe oft ein bisschen zuviel Kältemittel "voreingebaut" weil man kann ja
immer noch etwas ablassen......... :soops:

Das kommt schon gut

So long

Zodiac

das ist ja ein ganz neuer Aspekt. :hmm:

ich kann mir eigentlich nicht vorstellen das Waeco bewußt zu viel einfüllt.
die Ventile sind beim zusammenschrauben in der Regel dicht ,
da kann eigentlich nichts austreten.

Als Laie wird man wohl nicht feststellen können ob zuviel oder zuwenig drin ist.

Danke nochmals an alle Mitdenker !


@Zodiac:

kann ich aus Deinen Ausführungen irgend was entnehmen, was ich tun kann ?

Ich werde doch einmal den Versuch mit den Kühlakkus machen und dann wieder berichten.

Vielleicht ruf ich auch nochmal bei WAECO an oder gleich bei Danfoss, dem Hersteller des Kompressors.

Das Teil muss zum Laufen zu bringen sein :mrgreen:

Martin

bist du sicher das du einen Danfoss BD 35 hast ???

Danfoss gibts seit gut 1 Jahr als Kompressorhersteller nicht mehr.
Die kommen jetzt alle aus China.

lies diesen Beitrag hier :
www.womobox.de/phpBB2/viewtopic.php?f=39...f61b61b170a21b2c29da

war im Buschtaxi auch schon mal Thema

Hallo Rudi,

danke für den Hinweis, wird wohl so sein (auch wenn einige WAECO noch ausdrücklich mit DANFOS BD35 verkauft werden)

bin weiter auf der Ursachensuche :kotz:

Martin

Das beste ist der letzte Satz

Ich bin kein Handwerker, sondern sammle Kühlboxen, daher mein Interesse an diesen Objekten.

Sachen gibt's

stein1101 schrieb: bin weiter auf der Ursachensuche :kotz: Martin

Und : : bist schon weiter gekommen :ka:

Leider NEIN :mrgreen:
auch die Fa DOMETIC/WAECO hat noch keine Ursache/Lösung gefunden - bin schon ziemlich genervt !

Hallo Martin

Ich hab jetzt nochmal alles durchgelesen.
Ich finde keinen Fehler.

Lass dir von Dometic / Waeco einen Händler / Kältespezialist in deiner Nähe nennen
der das Kältemittel prüft.

Ich bleib dabei, da ist zu wenig drin.
Evtl. auch zu viel wie Zodiac schreibt ???

Hallo Rudi,
offenbar sind sich das die Kältetechniker auch nicht so ganz klar:
während WAECO Deutschland behauptet, der Verdamper dürfe nur so eingebaut werden, dass die Zu/Ableitung seitlich sei, ist das lt WAECO Österreich nicht relevant.

Für die von Dir vorgeschlagene Messung ist es meines Wissens erforderlich, dass erst ein entsprechendes Ventil (Name habe ich vergessen) eingebaut werden; ist ja ein geschlossenes System und ich weiß nicht, ob das im eingebauten Zustand überhaupt geht. An einen neuerlichen Ausbau mag ich gar nicht denken :kotz:
Der Verdampfer in der Kühlbox hat -2° (leicht angeeist), trotzdem erreichen wird bei Vollbetrieb in der Box ganz unten vielleicht mal +6°, in den vorderen/oberen Bereichen sogar nur +12°. Eigentlich sollte ja die Anlage bis -18° zustande bringen.

Die Zu/Ableitung vom Kompressor zum Verdampfer vereist, die haben wir jetzt (soweit noch möglich) isoliert; hat aber an der Kühlleistung nichts geöndert.


Wenn ich meine WAECO CF 50 einschalte (=gleiches Aggregat, ungefähr gleiches Volumen), dann ist da drinnen in einer halben Stunde die Temp auf 6° herunten, und das bei der 2. von 8 Stufen.